Людмила Вольская: вся Европа слушала украинскую музыку

распечатать

 В передаче "Без кордонiв", совместном проекте радио "Эра", проекта "Полiт.ua" и радио "Голос России", приняла пианист, музыковед, историк музыки Людмила Вольская . Беседовал Мыкола Вересень. Мы публикуем краткое содержание передачи. 

Мне кажется, что украинская древняя музыка, например, XV века очень похожа на музыку других народов, вплоть до Шотландии, это так?

Знаете, я могу действительно это подтвердить, весь фольклор выходит из одного источника, а дальше время уже наложило какой-то отпечаток, но если мы уходим в глубь веков, там очень много общего и дальше, когда мы просматриваем, как оно развивается, то конечно мы точно также находим точки соприкосновения.

Мы можем говорить, что украинская давняя культура - это неполноценная европейская?

Нет, ни в коем случае, я даже хочу привести пример, в конце XVIII века, то есть когда зарождался романтизм в Германии, Гердер говорил, что именно украинский фольклор – будущее европейской культуры, Мицкевич, когда в 40-х годах читал лекции в Коллеж де Франс, «Историю славянских литератур», подчеркивал необычайную красоту, мелодичность, глубину украинского фольклора. Это сейчас мы как-то чувствуем себя закомплексованными и непонятыми, а на самом деле в конце XVIII – начале XIX века вся Европа с восторгом изучала славянский фольклор и, в частности, с особым восторгом, украинский. И не зря, тот же Бетховен в конце концов сделал обработку песни «Їхав козак за Дунаєм». Отголоски украинских народных мелодий мы слышим у Баха, тоже не просто так, потому что один из братьев Баха служил в армии Карла ХІІ и участвовал в Полтавской битве. 

Дальше мы доходим до Чайковского и я слышу у него тоже много украинизмов, если можно использовать этот термин по отношению к музыке?

Можно. Я так думаю, что, во-первых, срабатывает генетическая память, хотя Чайковский родился на Урале, он потомок рода казаков Чайка, во-вторых, Чайковский очень много времени своей сознательной жизни проводил в Украине и опять таки, наш фольклор, наша музыка, которая звучала бесконечно везде, он ведь жил в Каменке, он просто слушал это аутентичное, идентичное восприятие было сразу же, потому что он слышал это в полях, в лесах. Наша земля была наполнена всем этим, как композитор, он не мог к этому оставаться равнодушным.

Но проводником в Европу этих музыкальных настроений была Австро-Венгрия?

Это нужно смотреть на примере каких-то конкретных временных отрезков, потому что в XVIII веке, когда Украина находилась в составе Речи Посполитой, тогда, безусловно, наши связи с Европой проходили через поляков, они презентовали нашу культуру в Европе, с другой стороны, европейская культура попадала сюда к нам. Поляки были тем катализатором, который помогал нам найти свою идентичность в Европе и представлять себя там . После того, как прошли все эти три передела, Правобережная Украина стала Российской Империей, вот тут две империи, Польская и Российская, они, конечно же, конкурировали за наши земли. Россия, в первую очередь, ее украинцы не так уж и волновали, ей нужно было нейтрализовать поляков, и вот со второй половины 19 века, когда она достигла собственно чего хотела, с этой поры я не могу сказать, что украинская культура представлена в Европе, оборвался вот это связующее звено. Поляки уже этим не могли заниматься, в силу того, что они сами вошли в поле Российской Империи. Когда я занималась пребыванием Листа в Украине, Лист общался здесь с многими поляками , он нашел здесь свою любовь, а на связи Шопена с Украиной я вышла только при изучении родословных связей поляков в Украине, потому что до того это никогда так четко не обозначалось. А 19 век – это нечто другое, конечно, Львов был в составе Австрии. Львов, Черновцы – там присутствовали поляки, и они представляли и свою культуру, и украинскую, у них там были конечно разногласия, но все таки это был один культурный тандем, а мы здесь просто зависли в российской культуре. Но я хочу сказать, возвращаясь к тому же Листу, в 1842-43 годах он гастролировал в Петербурге и в Москве, советское музыковедение тщательно изучало период его пребывания в столицах, при этом то, что Лист 10 месяцев пробыл в Украине, что самые важные, поворотные события в его жизни произошли именно в Украине, об этом все знали вскользь, иногда упоминалось и не более, то есть это негласное табу лежало на пребывании Листа в Украине. 

А например, вот Лысенко, его симфоника соразмерна с мировой классической музыкой, но я не слышал чтобы кто-то исполнял его за рубежом, в отличие от Чайковского. Почему?

На мой взгляд, Чайковский лучше, хотя его творчество тоже неоднородно, но часто ли Вы слышите Лысенко в Украине?

Нет.

Вот, для начала нам самим нужно гордится тем, что у нас есть, после этого нас только смогут презентовать в мире, это исключительно наша задача, каждый ведь занимается своим. У каждой страны есть своя культура, почему кто-то должен быть озадачен чужой культурой, тем более что все привыкли, что нас практически не существует. Сейчас в XX и XXI веке мы есть, но до того, нас просто нет и опять таки только потому, что есть фанаты своего дела, они презентуют Украину. 

Как Вы думаете, за последние 10-15 лет все таки какая-то часть украинской культуры стала известна европейской культурной интеллигенции?

Современная Украина присутствует благодаря нашим художникам и современным музыкантам, и конечно же писателям, современную Украину уже как-то видят, понимают, знают. Что касается музыки XIX века и ее связи с Украиной, я сейчас приехала с конференции с Будапешта, все ведущие специалисты-листоведы там присутствовали, они просто открыли глаза на Украину, благодаря моему докладу, потому что для них это была абсолютно закрытая зона. у меня теперь есть очень много связей и в дальнейшем я буду предоставлять им материалы, которые у нас есть, потому что тут просто непочатый край работы, в архивах.